现在云计算进入2.0时代，一时间，华为云紫光云纷纷上马，颇有几年前云计算1.0的热闹劲。这其中，政务云是最重要的垂直领域。前两天华为云和阿里云在税务总局的单子中较量，竞争激烈，可见一斑。

我来说个真实的案例。

去年4-5月，我在浙江某市（下简称Z）呆了近一个月，实地访谈了Z市政府部门、教育口、医疗卫生口、市场监管局、A和B两个区的信息化负责人，以及运营商3人、技术服务商若干人，大概有10来位，全面了解政务上云的难点。

这次访谈与政府项目牵头人、服务商厮混在一起。在数个饭局上聊了好多非官方报道，有牢骚也有鼓励，有功劳也有苦劳，深刻感觉中国政府上云不容易。

这一次，打算从用户的角度谈谈。说的对，你多传播；说的不对，你当看小说好了。以上为序。

1.如何协调利益？

我不说体制问题而说利益问题，为啥？上云不仅仅是政绩问题，不像以前IT系统买来可以不用。它根本是颠覆了过去政府的采购行为，从自建（软硬件）转向购买服务。在财务透明和有监管的的情况下，占用多少资源，一目了然。买来不用，会被通报的。而且一旦上云，这就是政府的业务系统，出了问题会被问责的。

所以说，政务上云，是大势所趋。大背景是国家三令五申的简政放权，小背景是各地区都在鼓励双创、政府要为老百姓做实事，利用技术手段创新，不能总是尸位素餐。老百姓也会有怨言的。如今互联网这么发达，投诉渠道这么多，总体来说，政府在走向透明化和服务化。

最根本的利益问题是，如何协调各个委办局的利益。政务集中上云，等于动了委办局的人、财和系统。

人。有些人是公务员，用来维护本体系的服务器和应用等。都上云了，这帮人怎么办？一两个人好解决，人多了呢？

财。每年固定问国家要预算，怎么花都是自己说了算（尽管有审计，你懂得）；都上云了，钱不在自己手里，这怎么搞？

系统。以前找个本地开发商搞搞垂直业务领域的系统，还有些利益关系；现在都统一归口，这些关系户怎么办？另外的疑虑是，部门专有应用都能上云，万一不行怎么办？

2.如何做好执行？

中国政治很复杂，是艺术也是错综复杂的利益关系。Z城从调研到落地再到执行，前期大概用了1年多时间才理顺。最终市长拍板，经过常委会决定通过，下发红头文件，成立预审办公室；具体由办公室执行。

这里还有一个小技巧。让办公室执行的原因是，没有任何利益，纯中立。加上办公室主任之前在公安口，有很多人脉和资源，眼看要快退休了，可以完全放手去做。我曾经问过他，Z城这种模式是否可以复制？他想了半天说，“不能复制”。就是因为，你要碰到一个敢于推进的市长（一把手工程）、一个让项目成为制度化、流程化的红头文件（合法化）、一个能落地的推进人（不怕得罪人），都是可遇不可求。

总结来说，要上云，现让制度有保障，一切公开透明，有理有据，别做了一堆事，惹上不少麻烦。毕竟，一年可是好几千万的资金。有决策人、执行人和技术支持方，这事情才能推进。

上云呢，从熟悉的委办局开始，也必须先啃硬骨头。委办局都在喊着自己的系统最复杂，数据最多，都不愿意先上。后来找到国土资源，梳理业务、数据用了好几个月最终上线；然后是市场监督、卫生、教育等，一个领域一个领域的突破，至少先把局部的系统上云，这就好办。

还有两个区的问题。这比较麻烦。最后让这两个区成为“灾备中心”和“分中心”，也解决了利益问题，让他们本地的数据不出视线之外。

3.靠谱服务商

Z城的云项目不大。一年的预算有3-4千万。如果按照购买服务来计算，前几年供应商肯定是纯投入，预计3年才会回收成本。

我们算过账。第一年纯投入是580万，第二年是300多万；而营收第一年几乎为零，第二年才有100多万。原因是上云是逐步的。原则上是，非涉密新建及过保项目一律上云，已建项目逐渐上云。推进了一年多，才有80多个系统上云，距离实际盈利早着呢。不知道现在有多少项目上云了。

所有云供应商蜂拥而至。Z城仔细考察过。每一家的优缺点都说了一遍。

某服务器厂商。认为没有成熟的案例，不懂云。

某正在整合的厂商。认为不知道未来会怎么样。尽管这家全部送硬件，也不敢采购。

某互联网公司。地面服务能力欠缺，不能随叫随到，更何况数据不在本地，心里没谱。

最后是一家深圳的公司和某个电信运营商中标。两者是合作伙伴关系。运营商负责日常维护、建设机房等。深圳的这家公司负责前期项目调研、系统迁移、培训等，当然，所有的ICT采购都是这家的。不用说，大家也能猜出是哪家。

对于运营商来说，最大的风险是，前期投入这么大，后期上云系统能不能跟得上，资金回款周期如果太长，很不划算。这其实就是和深圳那家公司利益平衡。还有一个风险是，为了确保日常运维，需要招聘大量专业人士，要确保专业知识和薪资，要留住人。为此还专门申请资金保障。

4.落地推进不容易

其实这个项目可说的很多，毕竟，我们整理了大概有7万字的速记。有方法论，也有技巧，也有系统方面的问题，更有大数据、AI和城市治理、城市文化等方面的问题。这些先不说。

走访一线感觉，要打动地方政府，除了整天混在一起没有别的办法，要真实搞懂他们背后的用意和意图，而不是说IT的那套术语，什么节约资源、弹性部署、按需付费、以数据为驱动、带动当地变革和创新等等，不接地气。这里也没说系统的问题，一个资源共享平台就能把人搞死，更何况安全保障、内外网互联互通这些涉及到多个部门的技术问题。

凡是用技术解决的问题都不是问题，问题在于，很多不是技术问题，比如，数据的互联互通是最大问题，怎么用起来也是最大的问题。

要落地，就要了解谁在用系统，钱在谁手里，谁最具有发言权。毕竟，全国有上千个这样的城市，每个地方有3000万的费用，算一算有多大的市场空间。

我在考察的时候，某厂商的人三天两头驻场工作，简直是随叫随到。要推进政务云，没有贴身服务，肯定是不行的。所以，上政务云，真不是一个简单的事情。

这次简单的写一点地方政府的考虑，下一次继续写某个项目的推进情况。